зеркалка или ультразум что лучше

Зеркальные фотоаппараты против беззеркальных: что лучше?

зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть фото зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть картинку зеркалка или ультразум что лучше. Картинка про зеркалка или ультразум что лучше. Фото зеркалка или ультразум что лучше

зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть фото зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть картинку зеркалка или ультразум что лучше. Картинка про зеркалка или ультразум что лучше. Фото зеркалка или ультразум что лучше

Содержание

Содержание

Фотоаппараты со сменной оптикой все больше завоевывают рынок. Что это за зверь, и стоит ли менять свою старую добрую «зеркалку» на новую технику?

Появление зеркального фотоаппарата — это вполне закономерное развитие технологий в попытке облегчить жизнь фотографам. Если взглянуть на фотокамеры далекого прошлого, то можно увидеть как огромные камеры большого формата, так и среднеформатные двухобъективные фотоаппараты. Они пытались решить проблему визирования разными способами, пока их не потеснили компактные однообъективные зеркальные фотоаппараты, и это стало огромным прорывом в развитии фототехники. При создании первых цифровых фотоаппаратов производители по сути просто заменили пленку на цифровой задник.

Зеркальные фотоаппараты

В зеркальном фотоаппарате видоискатель основан на зеркале, которое расположено за объективом под углом 45°. Визироваться — выстраивать границы кадра — можно, глядя в видоискатель. Но задача зеркала — не только визирование, но и фокусировка. Часть светового потока зеркало отражает на датчики фокусировки, благодаря чему и работает фазовый автофокус в зеркальных камерах.

При съемке зеркало поднимается с характерным шлепком, который также может давать небольшую вибрацию, хотя обычно она не сказывается на итоговом кадре. Для исключения влияния вибрации при подъеме зеркала во многих камерах предусмотрена специальная функция — предподъем зеркала.

Важно помнить, что зеркало — это механический элемент, и чем выше скорострельность камеры, тем большим нагрузкам оно подвергается. Поломка зеркала — одна из причин выхода из строя зеркальных камер, но случается это только на больших пробегах.

Плюсы

Стоимость. Стоимость системы (камера + объективы) может оказаться ниже, чем стоимость беззеркальной системы. За долгие годы производства зеркалок все существующие технологии отбили затраты на разработку, а, значит, меньше издержки. Огромное количество объективов, в том числе еще с пленочных времен, также значительно снижают цену системы.

Высокая скорость автофокусировки. Фазовый метод автофокусировки позволяет практически моментально определить направление и величину сдвига блока линз для фокусировки на заданную область.

Минусы

Плавающее качество объективов. Большое количество объективов просто перекочевало на цифровые зеркалки с пленочных времен. Но требования к качеству объективов для цифровых матриц выше, чем для пленки. Есть множество нюансов, из-за которых качество картинки подобных объективов может не удовлетворять требовательных клиентов.

зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть фото зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть картинку зеркалка или ультразум что лучше. Картинка про зеркалка или ультразум что лучше. Фото зеркалка или ультразум что лучше

Точность фокусировки. Фазовый автофокус не может похвастаться стабильной и высокой точностью. Любому зеркальщику известны такие понятия, как фронт-фокус и бэк-фокус. Причем подобные проблемы могут проявляться только на отдельных объективах, а с остальными камера работает нормально. Некоторые современные зеркалки способны вводить индивидуальные поправки для определенных объективов, устраняя этот недостаток. Кроме того, при использовании сверхсветосильных объективов вы неизбежно столкнетесь с высоким процентом брака фокусировки как раз из-за низкой точности автофокуса.

Отсутствие современных функций. Производители зеркальных фотоаппаратов неохотно внедряют новые технологии и функции в свою продукцию, а некоторые опции не могут реализованы в принципе. Например, фокусировка по лицу или глазам невозможна при использовании фазового автофокуса. Да, можно включить режим «live view», и в этом случае фокусировка по лицу доступна, но ее скорость для комфортной съемки слишком низкая.

Также можно привести в пример электронный затвор, который появился в последних моделях зеркальных камер, например, в Nikon D850. Но его использование также несет ограничения и дискомфорт — задержки в съемке и невозможность использовать его со вспышками. В то время как беззеркальные камеры, например, Olympus OM-D E-M10 MarkIII, подобными недостатками не обладают.

Ограниченное количество датчиков фокусировки. Кроме этого, существуют еще и разные типы датчиков/групп датчиков фокусировки. А, значит, вы не сможете выбрать нужную вам область для фокусировки, и придётся перестраивать кадр. Это занимает время, иногда драгоценное. Пока вы настраиваетесь, объекта съемки может уже запросто выйти из области резкости. Например, модель среднего ценового сегмента Canon EOS 800D оснащена 49 точками фокусировки, причем разной чувствительности.

Беззеркальные камеры

Беззеркальные камеры, как не сложно догадаться, это цифровые фотоаппараты, у которых блок с зеркалом был удален. А функции, которые раньше возлагались на зеркало, теперь выполняют другие элементы. Так, например, визирование осуществляется либо по дисплею камеры, либо с использованием цифрового видоискателя, информация на который подается напрямую с матрицы.

зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть фото зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть картинку зеркалка или ультразум что лучше. Картинка про зеркалка или ультразум что лучше. Фото зеркалка или ультразум что лучше

Изначально фокусировка в беззеркальных камерах производилась исключительно контрастным методом, который в большинстве моделей до сих пор остается единственным возможным. Он основан на анализе картинки, получаемой с матрицы, и поиске контрастного изображения. Так полностью уходят ошибки системы автофокусировки наподобие бэк-фокуса и фронт-фокуса.

Но развитие технологий позволило встроить датчики фазовой фокусировки в матрицу фотоаппарата, и мы получили новый вид фокусировки — гибридная. Подобная система применяется в фотоаппаратах FujiFilm X-T30, Sony Alpha ILCE-7M3K.

При гибридной фокусировке фазовые датчики быстро ориентируют направление движения блока линз, а финишная точная наводка на зону фокусировки производится контрастным методом. Тем самым мы получаем плюсы от каждого из способов и практически полностью устраняем минусы каждого из них. Справедливости ради стоит отметь, что некоторые современные зеркалки также оснащены гибридным методом фокусировки.

Новые объективы

Практически все производители беззеркалок оснастили свои системы новым байонетом, попутно уменьшив рабочий отрезок оптики. С одной стороны, возросло качество объективов, разрабатываемых без оглядки на пленочное прошлое, а уменьшение рабочего отрезка позволило создать более компактные экземпляры. Но при этом весь парк оптики создается с нуля, а, значит, разнообразие доступных объективов намного ниже. На цифру можно навесить объектив от зеркальной системы через соответствующий переходник, но вот практически все плюсы беззеркальных систем в части скорости и компактности тут же теряются.

зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть фото зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть картинку зеркалка или ультразум что лучше. Картинка про зеркалка или ультразум что лучше. Фото зеркалка или ультразум что лучше

Справедливости ради, нужно отметить, что производители фототехники, вышедшие на беззеркальный рынок раньше остальных, все-таки уже успели выпустить немало разнообразных объективов на любой вкус.

Плюсы

Фокусировка. Зоной фокусировки может сталь любая область кадра, также можно изменять размер, объединять несколько зон вместе и многое другое. А гибридный метод все это делает еще и быстро. Тут же и все прелести продвинутых функций фокусировки — автоматическое определение лиц и глаз, интеллектуальный выбор объектов для фокусировки.

Современные опции

В беззеркалках больше возможностей построения кадра с нестандартными ракурсами. В зеркалках вы привязаны к видоискателю, и сделать кадр от земли или с верхнего ракурса хоть и возможно, но трудно. Беззеркалки с откидными экранами в этом плане дают значительно больше свободы действий. А если сюда добавить комфортную съемку с управлением через Wi-Fi, то даже в привычных сценариях съемки можно делать новые и интересные кадры. Примеры подобных камер: Panasonic Lumix DMC- G80, FujiFilm X-T30. Да, и среди зеркалок есть камеры с откидными экранами, но фокусировка в режиме LiveView в этом случае будет некомфортной.

Если съемка таймлапса не является чем-то необычным и была доступна в том числе и на зеркалках, то функции вроде LiveComposite в камерах Olympus являются эксклюзивными. Она незаменима при съемке фризлайта, треков звезд и много другого. Также стоит отметить съемку в высоком разрешении, которая значительно повышает детализацию кадра. Она основана на съемке нескольких кадров со смещением матрицы и последующей склейке в один кадр. Подобная опция появилась, например, в Olympus OM-D E-M5 MarkII и Sony Alpha a7R IV.

Фокус-брекетинг (автоматическое смещение точки фокусировки) и фокус-стекинг (автоматическое склеивание итогового кадра из множества кадров после фокус-брекетинга) значительно облегчают предметную съемку и макро.

Габариты

Беззеркальные камеры намного легче и компактнее своих оппонентов. В части объективов, конечно, не все так просто, но даже тут сравнение будет в пользу беззеркальных систем.

Минусы

Стоимость. Если рассматривать стоимость новых объективов, то тут примерный паритет, но при этом качество сопоставимых объективов у беззеркальных камер выше. Но, как мы уже говорили, объективы для зеркалок выпускаются давно, есть большой рынок б/у техники, и зеркальная система может стоить намного ниже, чем цифровая.

Скорость автофокуса в сложных условиях у камер первых поколений оставляет желать лучшего. Зачастую ими бывает проблематично снять быстро двигающиеся объекты. Но развитие технологий и увеличение производительности процессоров камер свели данный минус практически на нет, и актуальные модели беззеркальных камер обладают высокой скоростью автофокуса.

Выводы

Беззеркальные камеры идут на смену любительским зеркалкам и уже завоевали значительную часть рынка. В профессиональном сегменте не все так однозначно — тут позиции зеркалок сильны, а оппоненты только-только начинают выпускать цифру, ориентированную на профессионалов: Olympus E-M1x, Sony Alpha A9, Fujifilm X-H1.

Что выбрать — решать только вам. На стороне зеркалок будет огромный штат объективов, что в среднем позволяет сэкономить на покупке всей системы. Но беззеркальные камеры способны предоставить высокое качество картинки и продвинутые программные функции, которые сильно упрощают процесс съемки и сокращают время на получение идеального кадра. Также не стоит забывать о габаритах и весе камер. Причем в данном случае меньше не всегда лучше — придите в магазин и подержите камеру в руках, проверьте, удобно ли вам нажимать кнопки и изменять настройки. Например, обладателям больших кистей маленькие цифровые камеры могут оказаться неудобны.

Источник

Ультразум или начальная зеркалка?

зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть фото зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть картинку зеркалка или ультразум что лучше. Картинка про зеркалка или ультразум что лучше. Фото зеркалка или ультразум что лучше зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть фото зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть картинку зеркалка или ультразум что лучше. Картинка про зеркалка или ультразум что лучше. Фото зеркалка или ультразум что лучше

зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть фото зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть картинку зеркалка или ультразум что лучше. Картинка про зеркалка или ультразум что лучше. Фото зеркалка или ультразум что лучшезеркалка или ультразум что лучше. Смотреть фото зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть картинку зеркалка или ультразум что лучше. Картинка про зеркалка или ультразум что лучше. Фото зеркалка или ультразум что лучше

Сообщество –

Как создать сообщество?

Как вступить в сообщество?

Чтобы вступить в уже существующее сообщество, нужно зайти в это сообщество и нажать кнопку «Вступить в сообщество».
Вступление в сообщество происходит автоматически без одобрения кандидатуры вступающего другими членами сообщества.

начал читать здесь старые темы всплывают советы посмотреть зеркало
EOS1100D, плюс называют еще конкурента Nikon D3100
да там нет ультразума, но блин. эти фотографии, то что меня устраивает, фиг с ним с видео. в б.у. сегменте цены пляшут от 7-15.
в б.у. нубу как я крайне сложно проверить состояние.

денег мало, смотрел от 5 до 8тыс. б.у. само собой, про новое даже не думаю.

— расскажите в общем ваще личное мнение про ультразумы, есть ли среди них хорошее качество или за эти деньги в б.у. можно забить и брать начальный класс уровня 1100д и учится фоткать без зума? если зеркало начального уровня то какое? если ультразум то какой?

— что значит пробег фотика? для чего его указывают? на что влияет, что может пойти не так? как проверить нубу на примитивном уровне покупаемый б.у. фотик?

— почему все фотики повально с акк-рами? почему с батарейками так мало вариантов, с ними в походных условиях гораздо удобнее, приходится заранее заряжать и возить с собой зарядку.

— тушки часто отдельно продают. объективы универсальны, подходят все к друг другу? или только по маркам? если универсальный объектив то какой? если с большим зумом то какой?

заранее спасибо и простите если что не так, вопросов много) знаю фотографы оч критично относятся к тем кто мало разбирается, но всему можно потихоньку учиться

MaMoHTuK
зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть фото зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть картинку зеркалка или ультразум что лучше. Картинка про зеркалка или ультразум что лучше. Фото зеркалка или ультразум что лучше
сообщений: 12652
в Клубе: 6931 день
Москва
29.11.2018 01:10:44 | Re[max1mum]:
max1mum писал(а):

Начальные зеркалки 5-10 летней давности можно в принципе брать, их на рынке сейчас полно в хорошем состоянии, потому как после покупки нового телефона люди решают, что таскать их лень и они тупо лежат на полке. Через какое-то время продают.
Другой вопрос, что китовый объектив, с которым они идут не так много возможностей предоставляет, например, в помещении с ним не особо поснимаешь. Лучше телефона, конечно, но все равно далеко от идеала.

Нет. Внутри одного производителя, да и то не всегда.

Для начала 18-55 (если кэнон), это стандартный 3х кратный зум, обычно именно такой идет в комплекте, он наиболее универсальный. А дальше по потребностям.

Canon 6D mark II, Sigma 12-24/4.5-5.6, Canon 24-105/4L, 70-200/2.8L IS, 35/2, 50/1.4, 85/1.8, 135/2L
Sony a6300, 16-50, 35/1.8, Sigma 16/1,4, ZY Crane Plus

Mike_P
сообщений: 33872
фотографий: 122
[online]
возраст: 47 лет
в Клубе: 7490 дней
Новосибирск
WWW
29.11.2018 06:57:16 | Re[max1mum]:
Из «разумных» вариантов к младшим зеркалкам можно покупать недорогие б/у зумы типа Nikon/Canon 18-135(140) мм, если сильно надо, можно Tamron 16-300 VC.
Большой диапазон фокусных приводит к компромиссу с качеством.
Сейчас есть зумы и 18-400 мм у Tamron.

Rising
зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть фото зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть картинку зеркалка или ультразум что лучше. Картинка про зеркалка или ультразум что лучше. Фото зеркалка или ультразум что лучше
сообщений: 3721
в Клубе: 2120 дней
[banned]
29.11.2018 08:41:05 | Re[max1mum]:
max1mum писал(а):

— расскажите в общем ваще личное мнение про ультразумы, есть ли среди них хорошее качество или за эти деньги в б.у. можно забить и брать начальный класс уровня 1100д и учится фоткать без зума?

а чё без зума то? берётся 1100д с 18-55 + объектив 75-300(их на авито навалом по 5т.р. в идеале) вот вам и размах фокусных 18-300

вот 1100д и берите их на вторичке в идеале вал

— что значит пробег фотика? для чего его указывают?

в случае с 1100д вас этот вопрос не должен волновать

внешнего осмотра будет достаточно

— почему все фотики повально с акк-рами? почему с батарейками так мало вариантов, с ними в походных условиях гораздо удобнее, приходится заранее заряжать и возить с собой зарядку.

кэнон 1100д легко проходит на одной зарядке 1500 кадров, ещё нужны батарейки?

— тушки часто отдельно продают

голую тушку имеет смысл брать тому у кого уже есть стёкла, не выпендривайтесь и берите кит или даже дабл кит если попадётся.

мои фотографии слишком значительны, чтобы я показывал их здесь.

v1ctorych
сообщений: 15123
фотографий: 5
в Клубе: 3005 дней
29.11.2018 09:01:03 | Re[max1mum]:
УЗ хлам полный, балалайка на поиграться «вот это зууууумм. я могу увеличить лампочку. «

Берите начальную зеркалку, любую, и к ней универсальник, вроде 18-140 или 18-135.

max1mum
автор темы
сообщений: 9
в Клубе: 1104 дня
29.11.2018 09:18:38 | Re[max1mum]:
спасибо большое ответившим. тогда зеркалка начального левела однозначно)
я уже и сам от ультразума отошел, когда голова встала на место

про батарейки дошло. на УЗ просто смотрел когда там 200-300 кадров. видимо у зеркала все иначе работает и зарядки реально хватает.

Можно ещё глянуть сони а58, там неплохое видео, или посмотреть на те же беззеркалки, какой-нибу́дь некс5 легко влезет в бюджет.

Исправлено v1ctorych 29.11.2018 09:42:34

Alexander46
зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть фото зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть картинку зеркалка или ультразум что лучше. Картинка про зеркалка или ультразум что лучше. Фото зеркалка или ультразум что лучше
сообщений: 21892
в Клубе: 3919 дней
Курск
29.11.2018 10:11:08 | Re[max1mum]:
max1mum писал(а):

Олег Каледин
зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть фото зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть картинку зеркалка или ультразум что лучше. Картинка про зеркалка или ультразум что лучше. Фото зеркалка или ультразум что лучше
сообщений: 6371
фотографий: 69
в Клубе: 4816 дней
WWW
29.11.2018 10:13:36 | Re[max1mum]:
Дам добрый совет. Хотите серьезно научиться фотографии? Тогда зеркалка и не столетней давности, а нормальная, новая из магазина. С китом 18-55. да, не в бюджет, придется подкопить, в кредит взять, но, процесс пойдет быстрее. А со столетним барахлом вы намучаетесь и забросите это дело. Ну или это все останется на уровне развлечения.

Alexander46
зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть фото зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть картинку зеркалка или ультразум что лучше. Картинка про зеркалка или ультразум что лучше. Фото зеркалка или ультразум что лучше
сообщений: 21892
в Клубе: 3919 дней
Курск
29.11.2018 10:25:56 | Re[Олег Каледин]:
Олег Каледин писал(а):

Олег Каледин
зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть фото зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть картинку зеркалка или ультразум что лучше. Картинка про зеркалка или ультразум что лучше. Фото зеркалка или ультразум что лучше
сообщений: 6371
фотографий: 69
в Клубе: 4816 дней
WWW
29.11.2018 11:10:05 | Re[Alexander46]:
Alexander46 писал(а):

Можно сюда добавить цветопередача, детализацию, автофокус, скорость его работы, более ёмкий (не убитый) аккумулятор, точки фокусировки, матрицу, процессор.
Человек просто будет снимать в удовольствие а не пыхтеть в фотошопе, пытаясь что то там вытащить из теней или светов.

MaMoHTuK
зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть фото зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть картинку зеркалка или ультразум что лучше. Картинка про зеркалка или ультразум что лучше. Фото зеркалка или ультразум что лучше
сообщений: 12652
в Клубе: 6931 день
Москва
29.11.2018 11:12:11 | Re[Олег Каледин]:
Олег Каледин писал(а):

Какая разница на чем учиться? Главное, чтобы ручные настройки экспопараметров были + хоть какое управление грип. В этом плане 15-ти летний 300Д ну ничем не отличается от современного 200Д. К слову, если уж лишняя копеечка есть, то лучше для обучения будет ее на недорогой 50/1,8 (в дополнение к киту) потратить, нежели на более современную тушку. Вот вообще не вижу смысла влезать в какие-то кредиты, когда нет понимания, пойдет дело или нет. Вот если уже точно знаешь, что хорошая техника нужна (например, для работы), тогда да, стоит вкладываться.

Canon 6D mark II, Sigma 12-24/4.5-5.6, Canon 24-105/4L, 70-200/2.8L IS, 35/2, 50/1.4, 85/1.8, 135/2L
Sony a6300, 16-50, 35/1.8, Sigma 16/1,4, ZY Crane Plus

v1ctorych
сообщений: 15123
фотографий: 5
в Клубе: 3005 дней
29.11.2018 11:29:43 | Re[Олег Каледин]:
Олег Каледин писал(а):

Все это пыль, а цветопередача так вообще спорно, многие считают что на современных камерах одни разукрашки.

Все, необходимое для комфортного обучения и для получения качественныз снимков, естьи в десятилетних камерах. И уж тем более, если учиться, лучше учиться на хорошей, пусть и не новой, камере класса д300/50д, чем на современном урезанном во всем пластиковом обмылке, но зато с вайфаем и функциями для селфи.

Олег Каледин
зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть фото зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть картинку зеркалка или ультразум что лучше. Картинка про зеркалка или ультразум что лучше. Фото зеркалка или ультразум что лучше
сообщений: 6371
фотографий: 69
в Клубе: 4816 дней
WWW
29.11.2018 11:35:28 | Re[v1ctorych]:
v1ctorych писал(а):

Да, вот как бы сказать, не совсем это пластиковый обмылок. Я тоже так думал, но, подержал, поснимал, понял, что не прав. Мой 60Д с Сигмой 17-50/2.8 уступает даже 200Д с китом новым, по некоторым параметрам. Да, в 200Д нет ручного ББ. Единственный ее минус, да и то, ручной ББ есть в конвертере родном. Так что серьезно думаю на смену на 80Д, что то с оптикой более лучшей.
Цветопередача не разукрашки, а реальная цветопередача, какая она есть. Конечно если правильно выставить баланс белого и насыщенность не задирать.

Исправлено Олег Каледин 29.11.2018 11:37:54

MaMoHTuK
зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть фото зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть картинку зеркалка или ультразум что лучше. Картинка про зеркалка или ультразум что лучше. Фото зеркалка или ультразум что лучше
сообщений: 12652
в Клубе: 6931 день
Москва
29.11.2018 11:40:32 | Re[Олег Каледин]:
Олег Каледин писал(а):

Я бы не сказал, что цветопередача с ростом мегапиксельности и кучей внутрикамерной обработки становится лучше. Скорее наоборот. Вот смотрю иногда с того же 300Д (который в 2004 брал) фото и я не сказал, что с цветом там проблемы.

Олег Каледин писал(а):

В данном бюджете речь идет про 10-12Мпкс камеры. Для обучения этого с головой.

Олег Каледин писал(а):

Олег Каледин писал(а):

Во время съемки ЦЗК никогда не тормозили. Да, они тупили при открытии и листании фото, копании в меню, но на процесс съемки это никак не влияет.

Олег Каледин писал(а):

Да ладно уж, когда на ЦЗК аккумулятор был проблемой. У меня вон на 5Д2 родные аккумы не особо потеряли емкости почти за 7 лет, при том, что снимал я достаточно много. Что уж говорить про ентри-левел технику, где пробеги на порядок меньше.

Олег Каледин писал(а):

А, да, по мегапикселям. Мне лично лица ростовых портретов уже сложно ретушировать с 18 Мпкс, с 24 намного легче.
Равы намного легче обрабатываются даже в родном ДДП, я не о внутрикамерной обработке, сроду в джипеге не снимал.
Увы, надо признать, что все таки технологии не стоят на месте. Можно сколько угодно хаять младший сегмент, но это так.

Retromaster
зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть фото зеркалка или ультразум что лучше. Смотреть картинку зеркалка или ультразум что лучше. Картинка про зеркалка или ультразум что лучше. Фото зеркалка или ультразум что лучше
сообщений: 1708
фотографий: 2
в Клубе: 1354 дня
29.11.2018 12:17:39 | Re[max1mum]:
для новичка нет разницы кэнон 450 или 650
никон 3000 или 5300
новичок не вкурит разницы
по крайней мере в первый год использования

за то разница в цене
5000 рублей и 30000 рублей за тушку

Источник

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *