свап двигателя d14a4 на d16w4 что надо докупать к столбу
Свап двигателя d14a4 на d16w4 что надо докупать к столбу
Сообщение 22 июл 2014, Вт 11:42
Знающие люди, подскажите.
У меня мотор D14A4 отъездил свое. Нашел мотор с Владика D серии, могут предложить и D15B, D16z6, D16z7 с коробкой и навесным.
Какой мотор лучше выбрать и с какими проблемами могу столкнутся?
Что лучше выяснить заранее, может быть мозги, привода, коллектор и т.п.?
Спасибо всем ответившим!
Сообщение 22 июл 2014, Вт 11:54
Сообщение 22 июл 2014, Вт 19:47
Нужен мотор с косой, далее можно срастить. Проблемы могут быть, если моторная коса пруль, а у тебя EJ9 (EJ9-EK9 swap), но можно трамлерную проводку вплести в косу, остальные фишки подсоединить. Д14 использует форсунки попарно и там кастрированный трамблер.
Сток лямбду использовали под втек, т.к. вплетали в косу 4-проводную с EK9.
Сообщение 22 июл 2014, Вт 22:23
Scarmelion писал(а): Нужен мотор с косой, далее можно срастить. Проблемы могут быть, если моторная коса пруль, а у тебя EJ9 (EJ9-EK9 swap), но можно трамлерную проводку вплести в косу, остальные фишки подсоединить. Д14 использует форсунки попарно и там кастрированный трамблер.
Сток лямбду использовали под втек, т.к. вплетали в косу 4-проводную с EK9.
Сообщение 22 июл 2014, Вт 23:32
Scarmelion писал(а): Нужен мотор с косой, далее можно срастить. Проблемы могут быть, если моторная коса пруль, а у тебя EJ9 (EJ9-EK9 swap), но можно трамлерную проводку вплести в косу, остальные фишки подсоединить. Д14 использует форсунки попарно и там кастрированный трамблер.
Сток лямбду использовали под втек, т.к. вплетали в косу 4-проводную с EK9.
Свап двигателя d14a4 на d16w4 что надо докупать к столбу
Писатель 
Группа: Пользователи
Сообщений: 549
Регистрация: 24.10.2012
Из: Nizhny Novgorod
Пользователь №: 2114
Спасибо сказали: 40 раз
Автомобиль: honda civic aerodeck 1.4ISR
Мощность двигателя: 170
молодой зеленый
Группа: Модераторы
Сообщений: 3822
Регистрация: 5.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 72
Спасибо сказали: 545 раз
Автомобиль: Civic Fastback 1.8
Мощность двигателя: 169
Писатель
Группа: Пользователи
Сообщений: 549
Регистрация: 24.10.2012
Из: Nizhny Novgorod
Пользователь №: 2114
Спасибо сказали: 40 раз
Автомобиль: honda civic aerodeck 1.4ISR
Мощность двигателя: 170
Т.е. наш классный пластиковый впуск однозначно не подойдет?
В выпуске разница только в коллекторе или штаны у нас тоже отличаются?
А что за провода придется менять? Или это просто предположение? Разъем трабмлера мне одинаковым показался..
Вообще может кто сказать что про этот двиг в сравнении с d14? Меня вот смущает его длинноходность (75х90).. Очень хотел найти d15 втековый, но это оказалось нереальным в настоящее время.
Писатель
Группа: Пользователи
Сообщений: 549
Регистрация: 24.10.2012
Из: Nizhny Novgorod
Пользователь №: 2114
Спасибо сказали: 40 раз
Автомобиль: honda civic aerodeck 1.4ISR
Мощность двигателя: 170
Попросил записать видео работы. Видео я выгрузил сюда
Кто-нибудь может что сказать по увиденному/услышанному?
Мне лично кажется странным гул при газе/сбросе, но возможно он вызван нулевым фильтром(на всех просмотренных машинах с нулевым фильтром был похожий гул) + жутко свистят подшипники навесного + вообще звук работы жестковатый(или это нормально для 1.6?).
P.S. Судя по видео выпуск(+расположение щупа)/лямбда и трамблер копия как у нас и других «новых» Д-моторах, но блин вертикальный впуск! Мне казалось такие стоят только на очень древних моторах? Или чувак его просто приколхозил от своего и должен стоять другой?
колхозник
Группа: Свои люди
Сообщений: 1166
Регистрация: 25.1.2010
Из: Лен. обл. Кипень
Пользователь №: 310
Спасибо сказали: 245 раз
Автомобиль: Rover Civic
Мощность двигателя: 114
От нулевика свист будет, у самого стоял.
Звук мотора, чесно говоря, тракторный. У меня D16, жрущий масло, потише будет.
Подшипники навесного легко проверить скинув ремни.
Такой впуск, как говоришь «вертикальный», вроде на 6-х Цивиках и есть. 
Писатель
Группа: Пользователи
Сообщений: 549
Регистрация: 24.10.2012
Из: Nizhny Novgorod
Пользователь №: 2114
Спасибо сказали: 40 раз
Автомобиль: honda civic aerodeck 1.4ISR
Мощность двигателя: 170
Интересная фотка:) Аж с круиз-контролем! Наверное американская тачка?
P.S. Может кто знает где можно сейчас найти нормальный Д-мотор?
молодой зеленый
Группа: Модераторы
Сообщений: 3822
Регистрация: 5.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 72
Спасибо сказали: 545 раз
Автомобиль: Civic Fastback 1.8
Мощность двигателя: 169
Т.е. наш классный пластиковый впуск однозначно не подойдет?
В выпуске разница только в коллекторе или штаны у нас тоже отличаются?
А что за провода придется менять? Или это просто предположение? Разъем трабмлера мне одинаковым показался..
Вообще может кто сказать что про этот двиг в сравнении с d14? Меня вот смущает его длинноходность (75х90).. Очень хотел найти d15 втековый, но это оказалось нереальным в настоящее время.
да, наш убогий пластиковый впуск не подойдет (такой впуск, кстати, ставился только на моторы 1,4 л 97 модельного года) лучше всего взять обычный впуск силуминовый от любого мотора кроме нашего)))
точно не помню, но выпуск вроде отличается! у нас 4-1, на d16 4-2-1, но могу ошибаться
вообще, по идее, проводка на трамблер и на впуск должна отличаться, во всяком случае на d14a8 и d16y2 отличаются, на счет d16a утверждать не буду
молодой зеленый
Группа: Модераторы
Сообщений: 3822
Регистрация: 5.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 72
Спасибо сказали: 545 раз
Автомобиль: Civic Fastback 1.8
Мощность двигателя: 169
колхозник
Группа: Свои люди
Сообщений: 1166
Регистрация: 25.1.2010
Из: Лен. обл. Кипень
Пользователь №: 310
Спасибо сказали: 245 раз
Автомобиль: Rover Civic
Мощность двигателя: 114
колхозник
Группа: Свои люди
Сообщений: 1166
Регистрация: 25.1.2010
Из: Лен. обл. Кипень
Пользователь №: 310
Спасибо сказали: 245 раз
Автомобиль: Rover Civic
Мощность двигателя: 114
Это про картинку? Она из книжки по ремонту. Там европейки и япы только.
Писатель
Группа: Пользователи
Сообщений: 549
Регистрация: 24.10.2012
Из: Nizhny Novgorod
Пользователь №: 2114
Спасибо сказали: 40 раз
Автомобиль: honda civic aerodeck 1.4ISR
Мощность двигателя: 170
да, наш убогий пластиковый впуск не подойдет (такой впуск, кстати, ставился только на моторы 1,4 л 97 модельного года) лучше всего взять обычный впуск силуминовый от любого мотора кроме нашего)))
точно не помню, но выпуск вроде отличается! у нас 4-1, на d16 4-2-1, но могу ошибаться
вообще, по идее, проводка на трамблер и на впуск должна отличаться, во всяком случае на d14a8 и d16y2 отличаются, на счет d16a утверждать не буду
А в чем по-твоему убогость нашего впуска? На забугорных сайтах наоборот такие впуски в цене. Аргументируется это тем что в таком впуске воздух прохладнее. Как впрочем в цене и «наши» коробки 9A-1:)
И, кстати, на англоцивиках с d16b2 нарисован пластиковый впуск на картинке в каталоге.
д16у2 это OBD-1 и до кучи втековый. Тут другая ситуация вроде:)
Тему читал(да и кучу похожих на смежных ресурсах), но там нет ни слова про d16a. Поэтому и создал новую. Вообще двиг какой-то мистический, нифига про него толком найти не могу конкретного, кроме общих слов. С удовольствием бы взял где-нибудь другой Д-мотор, но что-то они резко все закончились:) С Б-моторами конечно проще, но на них ни мозгов механических ни коробок в принципе не сыщешь, да и бюджет совсем иной. Ну и в конце концов не ради гонок и понтов это делается, а чтоб вложить средства и потом минимум года 4 только масло менять с фильтрами:)
VTEC: Установка ГБЦ на D14, примечание
Самый правильный способ по улучшению Civic с двигателем D14 является его продажа или замена двигателя как минимум на другую серию. Это вариант разговоров большинства «старожилов». Но допустим вы все таки решили заменить ГБЦ на D14, какие плюсы и минусы могут ожидать от этой идеи? Во первых вы должны быть либо ярым фанатом Honda Civic либо дураком, но в обоих случаях вам понадобятся деньги, время, инструменты. Ведь для того что бы вытащить из D14 двигателя потенциал свапнутой ГБЦ с VTEC системой понадобятся следующие ингредиенты:
Правильной работой является одновременная замена впускного коллектора, ГБЦ, Мозга ECU и проводки. Но часто не получается сделать все работы сразу. Рассмотрим частый вопрос когда хочется поставить ГБЦ. Данный способ не касается ГБЦ D16Z6. Ее нужно ставить сразу со всеми остальными запчастями. К этой ГБЦ подходит один единственный трамблер TD-42U, из за его ассиметричного крепления. Даже если вы его найдете, то соединить его 9 пиновый разъем с 7 пиновым SFI разъемом не получится. Другое дело если вы владелец D14Z1 и D14Z2, то вы можете переделать фишку разъема распределителя зажигания, но поставить трамблер D14Z1-Z2 на ГБЦ D16Z6 не получится. В итоге показатели мощности двигателя могут стать хуже.
Высота кулачков и смесь
Ввиду того что высота кулачков на разных распредвалов разная, а кулачки выпуска одинаковые то смесь AFR меняется. Если на стоковых мозгах ECU поставить распредвал (ГБЦ) с кулачками выше стока, то смесь будет беднее. Если кулачки будут меньше, либо их рабочее количество 12 (а не 16) то смесь будет очень богатая. Если вы поставите такую ГБЦ на стоковые SFI мозги то большую часть времени, ваш двигатель будет «залит» бензином, ведь вы не включаете VTEC (V16), и клапана не открываются больше для поступления воздуха. Кратко — вы лишитесь низких оборотов.
Эта же проблема касается и ГБЦ D15Z6 (D15Z7, D16Y5), если вы не будете включать VTEC 2-stage (V16), то будете ездить на 12 клапанах с богатой смесью. Единственным небольшим «выходом», является выставление УОЗ в более ранее положение и переход с 95 на 92 бензин, даже не смотря на степень сжатия в 9.6-9.8, ибо количества топлива хватит с лихвой и детонации не будет.
Stage-1 Разных ГБЦ, распредвалы Honda
Высота впускных кулачков D14A3,A4,D14Z1,Z2 — 34.848мм. Выпусных 38.008. Если высота кулачков выше то на стоковой прошивки воздух поступает больше. Если высота кулачков меньше, то смесь более богатая. Но, на низких оборатах стоковая лямбда может немного откорректировать, поэтому некоторые распредвалы можно ставить без коррекции топливных карт.
Stage-1 ГБЦ MB,MA, распредвалы Honda
Распредвалы Англоцивиков в кузове MA, MB отличаются от EK и EJ. Высота выпусных клапанов всего 35.175-36.945мм. Форсунки в этих версиях обычно 240мм.
Самой выигрышной ГБЦ, для будущего «гонсчега» является ГБЦ D16Y8, (отливка D15Z6). Распределитель зажигания как на рестайле D14Z1-Z2 так и дорестайле D14A3-A4 подходят к креплению ГБЦ, в обоих случаях увеличится степень сжатия. Формула D14Z1-Z2 + ГБЦ D16Y8 повышает шанс загибания клапанов при обрыве ремня, но будет заметен прирост мощности. И конечно на D14Z1-Z2 можно будет лить только бензин с октановым числом АИ-95.
Итого
В любом случае, изменение фаз газораспределения и подъема кулачков, несет изменение топливно воздушной смеси. Что сказывается на мощности автомобиля на стоковой ECU больше в отрицательную сторону. Замер D14A4+ГБЦ D16Z6 с отключенным VTEC дал разгон 100кмч за 15! секунд на АКПП, и это пристоковой прошивкой D14A2.
Что является практически в 1.5 раза худшим результатом нежели стоковая ГБЦ D14 с разгоном в 10-11 секунд. Теперь вы знаете что можно сделать, для облегчения страданий себя и своего двигателя.По этому необходимо настроить топливные карты, включить VTEC, использовав чипуемый мозг или топливный контролер типа SAFC\VAFC.