соседи перекрыли полотенцесушитель что делать
Чьей зоной ответственности является полотенцесушитель в новом доме?
Позвонили из УК с информацией о затоплении соседей снизу (11 этаж, мы живем на 13-м). На момент осмотра весь стояк в доме был перекрыт. Зашли в квартиру с представителем УК. Оформлен акт, в котором прописано, что протечек нет. Через пару часов снова звонок из УК с просьбой снова зайти в квартиру. Открыли стояк. Течь дала муфта у полотенцесушителя. Дом новый, сдан в эксплуатацию вместе с полотенцесушителем. Изменения в конструкцию полотенцесушителя не вносились. УУ говрит, что это не их отвественность. Кто должен отвечать за течь в полотенцесушителе и возмещать ущерб соседям снизу?
В силу п. 5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491, в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлении от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
В ч. 2 ст. 162 Жилищного кодекса РФ предусматривается, что по договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников, органов управления ТСЖ, жилищного или иного специализированного потребительского кооператива, лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи, либо застройщика) в течение согласованного срока за плату обязуется выполнять работы и (или) оказывать услуги по управлению многоквартирным домом, выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме. Предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам или в случаях, предусмотренных ст. 157.2 ЖК РФ (предоставление коммунальных услуг ресурсоснабжающей организацией, региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами), обеспечить готовность инженерных систем, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.
В соответствии с п. 11, 10 и 42 указанных правил содержание общего имущества включает в себя осмотр общего имущества, обеспечивающий своевременное выявление несоответствия состояния общего имущества требованиям законодательства РФ, текущий и капитальный ремонт. При этом управляющие организации отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством РФ и договором.
Вы указываете, что открывался стояк целиком, что позволят сделать вывод об отсутствии отключающего устройства и позволяет отнести данный полотенцесушитель к общему имуществу.
Поэтому при обычных условиях мы бы говорили, что ответственность за данный полотенцесушитель несет управляющая организация, как лицо, ответственное за надлежащее содержание общего имущества.
Учитывая спорность при определении лица, за чей счет должно производиться возмещение причиненного ущерба, вопрос, вероятнее всего, необходимо будет разрешать в судебном порядке.
Как повлиять на соседей, которые меня регулярно топят?
Уже три года нас топят соседи сверху. Это не глобальный потоп — просто по стене в ванной течет ручеек. В последний месяц стало течь заметно сильнее, и за унитазом скапливается приличная лужа. Слышно, как капает по навесному потолку. С него тоже сочится вода: на стиральной машинке каждый день солидные кляксы от брызг.
С соседями неоднократно пытались поговорить. Пожилой отец сочувственно кивает, пьющий сын грубо выталкивает из квартиры — толку ноль. ЖЭК починить их сантехнику по моей заявке не может: это частная территория, поэтому мастерам нельзя заходить туда без заявки владельцев. Соседи заявку не делают — говорят, что нет денег.
Юристы посоветовали идти в суд. Но знакомая из местного суда прямо сказала: мы выиграем суд, но с соседей взыскать нечего. Так что в итоге только потратим деньги и нервы. Еще нам посоветовали обратиться к участковому, чтобы он пришел для разъяснительной беседы. Но я боюсь связываться с полицией. Также говорят, что надо попросить УК отключить соседям горячую воду, не затрагивая другие квартиры.
Какой вариант действий лучший? Или пробовать все сразу?
В вашем вопросе две части: как наконец прекратить потоп из квартиры сверху и как взыскать с соседей компенсацию ущерба. В обоих случаях вам придется непросто. Объясню, как действовать и куда можно обращаться.
Как повлиять на соседей, которым все равно
Вы правильно сделали, что сначала обратились в ЖЭК. Но перекрыть воду в квартире соседей могут только в случае аварии, которая грозит большим ущербом. Например, у них прорвало трубу, и вода может затопить все квартиры по стояку. Впрочем, и тогда воду отключат лишь временно. Так что таким способом проблему не решить.
Вы можете сами попробовать попасть в квартиру сверху вместе с сантехниками и осмотреть трубы. У сантехников нет права заходить в квартиры без согласия хозяев. Но это и не ваш случай. Судя по вашему письму, управляющая компания ждет заявки от соседей. А это значит, что сантехники пока не пытались попасть в их квартиру. Ничто не мешает мастерам прийти, постучаться в дверь и на месте спросить разрешения осмотреть трубы. Попробуйте объяснить ситуацию и договориться об этом с управляющей компанией.
Также есть смысл объяснить соседям, что сантехники просто найдут проблему, а уже потом можно разбираться, сколько будет стоить ремонт. В некоторых случаях его получится сделать за счет управляющей компании.
Так, если выяснится, что течет вертикальная труба — стояк, то УК обязана отремонтировать его за свой счет. Жители каждый месяц платят за техническое обслуживание общего имущества, а стояк считается именно общим.
Но если протечка будет на ответвлении от стояка внутри квартиры, то это уже зона ответственности ее владельцев. В таком случае самым быстрым вариантом решения проблемы будет просто оплатить работу сантехников за соседей. Это неприятно, но все другие способы значительно затратнее по времени.
Как сделать ремонт и не сойти с ума
Куда еще можно обратиться, если не поможет УК
Жилищная инспекция. Это государственная организация, которая следит за порядком в жилых домах. Она есть в каждом регионе. Жилинспекция должна контролировать сохранность дома и квартир, а также не допускать нарушений.
Жалобу в жилинспекцию можно подать, например, через портал ГИС ЖКХ.
Инспекция письмом уведомит соседей, в какое время к ним придет проверка. Если проверяющего не пустят или просто не откроют дверь, он составит докладную своему руководству о том, что не смог попасть в квартиру. У жилинспекции есть 30 дней, чтобы проверить жалобу.
Потом все повторится: соседям направят уведомление о повторной проверке, где укажут дату и время. Если в назначенное время соседи снова не пустят инспектора, тот в присутствии двух понятых составит протокол, что не смог попасть внутрь.
После этого жилищная инспекция имеет право вынести предписание об устранении нарушений. Инспектор будет опираться на любые другие доказательства вины соседей: ваши показания, результаты осмотра вашей квартиры, слова других соседей и сотрудников ЖКУ.
Полиция. Участковый может провести с соседями профилактическую беседу: прийти и объяснить им, что так жить нельзя. Никаких других законных инструментов в этой ситуации у полиции нет.
Чтобы использовать этот способ, напишите заявление в полицию, где подробно объясните ситуацию. Через два-три дня можно позвонить своему участковому и поинтересоваться, распределили ли ему ваше заявление, а если еще нет — предупредить, что оно поступит.
Суд. Вы можете обратиться в суд самостоятельно, или это может сделать управляющая компания. А еще жилищная инспекция вправе обратиться в суд в защиту ваших интересов. Последний вариант предпочтительнее, так как инспекция сама будет заниматься подготовкой иска и защитой ваших прав — фактически выступит вашим бесплатным юристом.
В суде надо в первую очередь решить вопрос с доступом в квартиру. В идеале суд обяжет соседей обеспечить доступ сантехников в помещение, чтобы они могли сделать ремонт.
Например, в Тобольске была похожая ситуация. Жильцы заливали соседей снизу канализационными стоками, из-за чего в нижних квартирах появилась сырость и плесень. Сантехникам удалось один раз попасть в квартиру виновника потопа. Они увидели, что по всей длине канализационного стояка идет трещина, которую владелец квартиры пытался замазать пластилином. Сантехники договорились с хозяином о ремонте, сообщив, что стояк — общее имущество, поэтому они сделают все бесплатно. Но потом хозяин просто перестал открывать двери.
Управляющая компания составила два акта о том, что невозможно попасть в жилое помещение, и подала иск в суд. Суд сослался на часть 4 статьи 30 жилищного кодекса о том, что собственники должны поддерживать инженерное оборудование в квартире в исправном состоянии.
Кроме того, управляющая компания предъявила договор, который заключает со всеми жильцами. Там был пункт: «Собственники обязуются обеспечить доступ в помещение (жилое, нежилое) для проведения работ по содержанию и ремонту общего имущества дома». В итоге суд обязал владельца квартиры допустить в нее сантехников.
Такое решение суда означает, что собственник квартиры сверху — виновник затопления — юридически становится должником. Его ознакомят с постановлением о возбуждении исполнительного производства или пришлют извещение об этом. С этого момента дадут пять дней, чтобы добровольно исполнить решение суда — пустить сантехников. Если сосед этого не сделает, в следующий раз сантехники придут с судебными приставами.
Если собственник не пустит приставов и сантехников, ему придется отвечать за неисполнение решения суда. А за это придется платить:
В ситуации с квартирой в Тобольске речь шла о ремонте общего имущества, но по такой же схеме все работает и в случае, если надо починить трубы, которые принадлежат собственникам квартиры. Разница в том, что затраты на материалы и работу управляющая компания потом так же принудительно взыщет с хозяев: подаст иск в суд или просто включит эти расходы в очередную квитанцию за ЖКУ.
Как взыскать ущерб за потоп
Если в результате затопления у вас пострадало имущество, можно требовать с соседей компенсации. Это делается только через суд. Вот в какой последовательности следует действовать.
Подтвердите факт залития квартиры. Нужно пригласить комиссию из УК — обычно это три человека. Они приходят в квартиру и составляют акт: указывают источник потопа и его причины. Также описывают, какое имущество и как пострадало, какой нужен ремонт.
Комиссия обязана постучаться и к соседям, которые залили, и осмотреть их квартиру. Если соседи не пускают, в акте делается отметка. Акт о залитии составляют бесплатно — это обязанность УК.
Подайте в суд. Если иск удовлетворят, соседей обяжут оплатить вам ремонт или стоимость испорченных вещей, а также все судебные издержки. Материалы дела передадут судебным приставам. У них довольно широкие полномочия: могут арестовать счета, взыскать деньги из пенсии пожилого отца или зарплаты его сына, прийти в квартиру и арестовать бытовую технику и ценности.
Учтите, что, даже если с соседей взыщут ущерб, это никак не поможет вам устранить причину протечки. Единственная надежда, что соседи испугаются судебного иска, все-таки вызовут сантехников и после ремонта сами придут мириться.
Что делать, если соседи топят
Самый простой способ — сходить с сантехником из УК в квартиру соседей и попробовать решить вопрос на месте. От соседей потребуется обеспечить только доступ в квартиру.
Если соседи ничего не хотят ремонтировать, можно жаловаться в жилинспекцию или подключить участкового.
В суде вы, скорее всего, выиграете дело — и тогда судебные приставы могут арестовать счета или бытовую технику соседей. Но только вопрос с протечкой это, увы, не решит.
Что делать? Читатели спрашивают — эксперты Т—Ж отвечают
Как заставить соседку пустить мастера по ремонту к себе в квартиру?
Мы купили квартиру во вторичке, принялись делать ремонт. Сантехник, закрепленный за домом (у нас ТСЖ), рекомендует заменить канализационный стояк. Говорит, что есть риск аварии. Для устранения этого риска нужно менять трубу как у нас, так и у соседки снизу.
Соседка производить замену отказывается, несмотря на подготовленный акт аварийности. У нас из-за этого приостановлен ремонт, мы теряем время и деньги. Теоретически, если действительно случится авария, наша квартира не пострадает, так как проблема — на стыке труб между нашим полом и соседским потолком.
Так как мы в любом случае вне опасности, мы хотим продолжить ремонт и думаем, как обезопасить себя от возможных претензий этой соседки. Хотим взять с нее расписку, что она ознакомилась с актом аварийности и отказывается допускать рабочих в свою квартиру для проведения работ.
Будет ли эта расписка иметь силу, когда что-то где-то потечет и к нам уже в срочном порядке придут ломать наш ремонт, а мы захотим возместить причиненный ущерб? Соседка же заранее знала об аварийной ситуации и отказалась что-либо делать и пускать мастера в квартиру. И как быть, если она откажется писать расписку? Может, нужен какой-либо протокол от председателя ТСЖ?
Если от таких расписок нет никакого толку, то как еще мы можем повлиять на разрешение этой ситуации?
Во-первых, сантехник ТСЖ не технический эксперт и не инженер, его рекомендация заменить канализационный стояк не имеет юридической силы и может быть ошибочной. Акт об аварийности, составленный без осмотра трубы в квартире соседки, тоже может носить только предположительный характер. Фактически у вас нет никаких оснований менять трубу и заставлять соседку делать то же самое.
Во-вторых, канализационный стояк — общее имущество всех собственников квартир, за содержание которого вы ежемесячно платите ТСЖ. Если стояк потечет и придется вскрывать ваш пол, все расходы будет нести ТСЖ, а не вы и ваша соседка. Так что и волноваться об отсутствии доступа в квартиру соседки должны не вы, а ТСЖ.
В-третьих, расписка не имеет смысла и никак не поможет ни вам, ни ТСЖ. Ваша соседка вправе никого не пускать в свою квартиру для ремонта, пока не возникла аварийная ситуация или нет решения суда, обязывающего ее предоставить доступ.
Ниже обосную свою позицию с точки зрения закона. А с точки зрения человечности в любом случае попробуйте еще раз поговорить с соседкой по-хорошему.
Никто не может просто так попасть в квартиру соседки, если она не разрешит
Жилище неприкосновенно. В него можно войти только с согласия законно проживающих там граждан, а также по решению суда для предотвращения преступления или в целях спасения жизни или имущества. И никак иначе.
Потребитель ЖКУ обязан пустить сантехника в свою квартиру, только если возникла аварийная ситуация или необходимость в ремонте.
Ваша соседка не согласна пускать сантехников, а те, кто живет под ее квартирой, пока не жаловались на залитие и мокрые трубы. Выход один: нужно, чтобы ТСЖ обратилось в суд. Только судебным решением соседку могут обязать обеспечить доступ в квартиру для замены канализационного стояка.
Например, в Москве суд обязал собственников квартиры в Сокольниках пустить к себе мастеров по ремонту. Ситуация была отчасти похожа на вашу: там нужно было заменить соединительный элемент внутри перекрытия. Но в той квартире уже капало, потому что перекрытия отсырели. За несговорчивость люди поплатились: их еще обязали вернуть управляющей компании 6 тысяч рублей, потраченные на госпошлину.
Такое же решение год назад вынес суд в Тобольске.
Общее в судебной практике то, что суд обязывает пустить мастеров в квартиру, когда канализационный стояк уже протекает. В вашем случае течи нет, может быть, поэтому ТСЖ и не торопится с иском.
Никто, кроме суда, не может заставить собственника делать ремонт
Собственника нельзя обязать сделать ремонт в его же квартире без веских на то оснований: это нарушило бы его абсолютное право на распоряжение своим имуществом. Нарушать интересы соседей собственник не может, но факт такого нарушения нужно доказать.
Ситуация, в которой требовалось бы спасать имущество других соседей, у вас еще не возникла. Чтобы суд разрешил войти в квартиру, ТСЖ нужно доказать, что есть реальный риск затопления и для ремонта нужно обязательно попасть в квартиру вашей соседки. Тот факт, что канализационный стояк не меняли 30 лет, сам по себе не обязывает соседку пускать в квартиру мастеров. Если протечек еще нет и заменить трубу можно, хотя и сложно, из вашей квартиры, соседка имеет право не пускать к себе никого. И суд это подтвердит.
Приведу еще один пример из суда. Управляющая компания Санкт-Петербурга требовала, чтобы владелец квартиры разрешил осмотреть трубы в его квартире, спрятанные за кафелем. Чтобы не портить ремонт зря, суд назначил техническую экспертизу, которая установила, что нижнюю квартиру заливает водой не из верхней квартиры, а из расположенной в подъезде дырявой трубы.
Суд не разрешил проводить ремонт внутри квартиры из-за неисправностей снаружи.
Перекрыли стояк полотенцесушителя К.Маркса 58
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
В ЖУК я еще в начале августа ходил. Ответ был такой- мы проверили, у нас все открыто, значит кто-то ниже по стояку перекрыл, будем искать. Прошел месяц, ничего не менялось, да и не актуально было, август теплый был, все и так сохло.
Сегодня еще раз прогулялся до ЖУКа. Пришел сантехник, сходил что-то покрутил, слышно было как вода зашумела, сошла(вопрос, как же так в первый раз проверили?). Сантехник сказал что еще подойдет. И пока тишина. Вот мне интересно, неужели во всем 17 этажном доме никого не волнует что уже второй месяц полотенцесушитель у половины подъезда холодный? Как бы выше нас еще мнооого квартир.
Полотенцесушитель в ванной
Делаем ремонт в ванной комнате и меняем полотенцесушитель. РЭУ требует оплату за отключение стояка для замены полотенцесушителя. Правомерно ли это?
Полотенцесушитель (батарея) в ванной запитан от отопления. В холодное лето и переходные периоды холодно. Как добиться установки полотенцесушителя от стояка горячей воды.
В новостройке отсутствует полотенцесушитель в ванной комнате, он подведен в туалете. Возможно ли обязать застройщика перенести отводы для полотенцесушителя в ванную комнату. Стена, по которой расположена труба полотенцесушителя в туалете, общая с ванной комнатой. Главный инженер предлагает нам это сделать самим. Квартиру пока не приняли.
Помогите пожалуйста разобраться в следующем вопросе. После проведения жильцами нижнего этажа многоквартирного дома по собственному решению перепланировки ванной комнаты, полотенцесушитель в нашей квартире, да и по всему стояку дома, перестал функционировать. Теплосети продолжают начислять по тарифу за пользование полотенцесушителем, несмотря на письменное и устное заявление о нефункциональности полотенцесушителя, мотивируя тем, что есои в общем техническом плане всего дома есть полотенцесушители, незааисимо от того, фунционирует ли или нет полотенцесушитель в определенной квартире, оплату мы все равно должны производить, даже несмотря на отсутствие данной услуги. Управляющая компания наше неоднократное обращение о нефункциональном полотенцесушителе игнорирует, хотя это произошло не по нашей вине. Подскажите пожалуйста, правомерны ли требования теплосетей уплаты непредоставляемой услуги.. И какие могут быть наши действия?
Очень хотелось бы знать почему плату за отопление берут за всю квартиру если в ванной комнате нет полотенцесушителя и температура соответственно всего +16 (полотенцесушители отсутствуют во всем доме)
В ванной комнате стояк отопления в аварийном состоянии, полотенцесушитель добротный. Управляющая компания соглашается менять стояк только при условии и замены полотенцесущителя (который оплачиваю конечно я, так как это моя собственность). могу ли я оставить старый полотенцесушитель если от в хорошем состоянии или обязательно нужно покупать новый.
У меня вот такой вопрос. Какая должна быть температура полотенцесушителя в ванной комнате, если полотенцесушитель подключен к циркуляционной линии горячего водоснабжения? Если можно то со ссылкой на статьи закона.
С уважением Василий.
В ванной комнате сорвало соединение полотенцесушителя со стояком горячей воды. Запорной арматуры никогда небыло. Полотенцесушитель относится к общедомовому имуществу. Ответственность лежит на управляющей компании? Кто должен возмещать ущерб пострадавшим ниже этажом квартирам?
Интересует вопрос по отоплению! У нас в ванной стоит полотенцесушитель подключеный к стояку горячей воды. Зимой там холодно. Если я протяну трубы от стояка с отоплением к полотенцесушителю будет это законно или нет?
У нас потекли трубы по стояку, к которым идет полотенцесушитель в ванной комнате. УК требовала оплатить замену труб, я отказалась, т.к. замена стояков выполняется УК за их счет, сославшись на Постановление РФ 354 ст.149 от 06.05.2011 г и ст.161 ЖК РФ. С большим скандалом слесаря УК заменили трубу по стояку, но подсоединять полотенцесушитель отказались, который сняли при замене. Полотенцесушитель стоял у нас новый, современный и исправный. И главное, от трубы, которую они заменили по стояку, они вывели всего одно ответвление и поставили туда кран, нарушив конструкцию. При строительстве нашего дома изначально в ванной стоял полотенцесушитель, как во всех многоквартирных домах 121 серии. Сейчас, чтобы установить полотенцесушитель, нужно опять менять трубу по стояку и выводить два ответвления для установки полотенцесушителя. Это было сделано УК мне специально, в отметку, что я не оплатила замену трубы. Законно ли были совершены такие действия УК и куда обращаться, чтоб УК устранила свои незаконные действия и установила полотенцесушитель, который стоял ранее в ванной комнате? В каком нормативном документе прописано о необходимости установки полотенцесушителя в ванной комнате? Заранее благодарю за ответ!
В моей приватизированной квартире в ванной комнате на полотенцесушителе появилась маленькая дырка, из которой капает горячая вода. В жэу обратилась, придут смотреть на следующей неделе. Сказали готовиться к покупке полотенцесушителя. У нас город маленький, почти все многоквартирные дома обслуживает одна управляющая организация, в квитанциях по оплате коммунальных услуг есть строка содержание и текущий ремонт помещения. У меня возник вопрос; не из этих ли денег жэу должно заменить мне полотенцесушитель? Или все равно замену оплачивать отдельно?
Нет полотнцесушителя в ванной комнате. Сосед утверждает, что я виновата, что у него в квартире холодный полотенцесушитель. УК требует восстановить его. Сделала недавно ремонт. Мне он не нужен, и переделывать я ничего не буду. Кто прав?
Живу в панельной пятиэтажной хрущевке с горячим водоснабжением и у нас никогда не бывает летом горячим полотенцесушитель.
Из-за того что полотенцесушители холодные, в ванной комнате летом постоянная сырость и черная плесень, которая разъедает цементное основание, из-за чего отваливается кафельная плитка.