сосед майнер что делать
Председатель ТСЖ из Перми поймала майнинг-ферму. Лайфхак, как вычислить майнеров и заставить их платить
В январе этого года Екатерину — председателя ТСЖ «Рабочая, 9а» — смутил рост платы за общедомовое потребление электроэнергии (в два раза выросла плата за свет). Председатель ТСЖ обошла с электриком все общие источники потребления электроэнергии — не вышло ли что-то из строя, не повысилось ли где-то потребление электроэнергии. Электрик всё проверил, объяснил, что такого роста быть не может: всё в порядке и с лифтами, и со светом на лестничных площадках. И такого количества электроэнергии, сколько предъявляют в счетах, дом не потребляет на общие нужды.
Лайфхак: как найти майнинг-ферму?
Тогда председатель ТСЖ запросила у энергетиков поквартирные ведомости. Была вероятность, что кто-то не сдает показания счетчиков, тогда потребленную электроэнергию «раскидывают» на всех. Но и этот вариант не подтвердился, показания люди сдавали вовремя.
Председатель ТСЖ догадалась, что скорее всего, в доме организована майнинговая ферма. Опыт управления домом, изучение судебной практики и разных ситуаций в жилищной сфере подсказали ей, что такой вариант возможен. Она стала изучать окна в доме.
Что искать в таких случаях? Работа майнинговой фермы связана с большим выделением тепла, а это значит, окна должны запотевать. Или должны быть всегда открыты. На балконах или лоджиях возможно нагромождение техники, какие-то дополнительные вентиляционные решетки. В итоге Екатерина нашла подозрительные окна.
Екатерина Турбачева:
— У них были открыты балконные окна, тогда как у остальных — закрыты. На балконе стояли по низу какие-то картонные ограждения. Даже когда начались холода, в этой квартире створки не закрывали. Плюс я увидела, что выведены вентиляционные каналы, круглые широкие, 15–20 см в диаметре.
Вызвали электрика, зашли на этаж. На этаже заметили видеокамеру, установленную без согласования с ТСЖ. «И это тоже косвенное свидетельство того, что там майнинг, — объясняет Екатерина. — Раз стоит камера, значит, среагируют оперативно, уберут всё со счетчика, если на нем какие-то приборы, которые останавливают его работу».
Председатель ТСЖ и электрик замерили потребление электроэнергии на общем щитке, который стоит в коридоре, заактировали, сфотографировали. Вызвали собственника, который сдавал квартиру арендаторам. Показали ему замеры — 9 кВтч — в 25 раз больше, чем у соседей.
Прибор показал силу тока в 47,9 ампер. Это как будто 10 чайников одновременно поставили кипятить.
Хозяйка позвонила арендаторам, сказала, что знает о майнинге. Те мгновенно дистанционно отключили ферму. Председатель ТСЖ и электрик тоже зафиксировали изменения в напряжении. Собственница предложила майнерам оплатить перерасход электроэнергии, который составил 270 тыс. рублей. Они оплатили. ТСЖ сделало перерасчет жителям. Благодаря настойчивости председателя ТСЖ, всё получилось. Майнеры съехали, оборудование вывезли за два часа.
Что могут сделать собственники?
Доказать, что электроэнергия потреблена незаконно (произведены какие-то махинации со счетчиком или подключение вне щитка) сложно. В квартиру могут не пустить, а вычислить ферму по показаниям счетчика сложно.
Но если хорошо делать свою работу, быть внимательным к дому и жителям, то можно. Интуиция, конечно, важна, но надо приглядываться к жителям: «Вот мать-одиночка с двумя детьми, она таким заниматься точно не будет», «А вот человек, который не сдает показания счетчиков, у него постоянно странные арендаторы».
Полиция не будет реагировать на такие заявления, если нет доказательств вмешательства извне. Поэтому метод Екатерины, когда она методично собирала информацию, чтобы предоставить ее собственнику квартиры — правильный. Кстати, показания внутриквартирных счетчиков ничего не дали. Майнеры в доме Екатерины подавали обычные для однокомнатной квартиры показания, около 100 кВт по тарифу день, около 50 кВт по тарифу ночь.
Так выглядит оборудование для майнинга
«Я обратила внимание на то, что люди практически не бывают дома, — добавляет Екатерина. — У нас в доме «умные электронные ключи», они показывают, во сколько кто пришел, ушел. Так вот они практически домой не приходили, а кто же тогда потреблял такое количество электроэнергии?»
Сейчас Екатерина нашла ещё одного крупного потребителя электроэнергии, но в этом случае потребитель не «колдует» над счетчиками, просто не передает показания. В итоге Екатерине удалось попасть в квартиру, сфотографировать показания счетчика, отправить в «Пермэнерго», а энергетики уже выставят счет на оплату задолженности в размере 180 тыс. рублей. «С них возьмут, нам, жителям, снова перерасчет сделают», — объясняет Екатерина.
Конечно, в домах, где управляющие компании, вряд ли кто-то возьмется за выявление подобных ферм, замеры и расчеты. Жители могут рассчитывать только на себя самих. Но дому на Рабочей, 9а повезло с председателем.
Кстати, майнинг — пожароопасное занятие, поскольку «советская проводка» в большинстве домов не способна выдержать большой ток. А у майнинг-фермы высокая мощность. При постоянном напряжении это значит, что там высокий ток. Плюс для помещения с таким оборудованием необходимы хорошие вытяжки и шумоизоляция.
Что говорят энергетики?
В «Пермэнергосбыте» журналисту Properm.ru пояснили, что с майнинг-фермами в многоквартирных домах пока не сталкивались. Но не факт, что их там нет — может они просто регулярно и полностью передают показания, вносят оплату.
Манипуляции со счетчиками чаще всего выявляются коллегами «Пермэнергосбыта» из электросетей в частном секторе, когда объем потребления домов, запитанных на подстанцию, сильно ниже объема потребления, зафиксированного на счетчике подстанции. «Заряженность» счетчика определяется специальным оборудованием, после чего составляется акт безучетного потребления и потребитель штрафуется на сумму в размере десяти нормативов потребления.
Сегодня обсуждается возможность изменений законодательства, при котором «домашние майнеры» будут переводиться на оплату электроэнергии по коммерческой цене, а не утвержденному тарифу. Но пока это только обсуждения.
Как часто проводится проверка (контроль) реальных показаний с подаваемыми? Если показания не передаются — раз в 6 месяцев, если передаются — раз в год. Внеплановая проверка может быть проведена или по обращению жильцов с изложением аргументов причин проверки, или по предписанию контролирующих органов.
В случае первого недопуска, квартиру посещают еще дважды (о визитах человек уведомляется заказным письмом), и если снять показания не удается, клиент переводится на расчет по нормативу, умноженный на повышающий коэффициент 1,5. Принудить допустить контролера до проверки прибора в квартире закон не позволяет.
Если есть подозрения на незаконное подключение, то можно написать заявление в УК/ТСЖ, или пригласить специалиста «Пермэнергосбыт» для проведения отключения и составления акта. Если речь идет о высоких ОДН вследствие занижения показаний квартир, то схема та же — или провести контрольное снятия силами УК/ТСЖ/совета дома, или пригласить специалистов.
Оптимальный вариант, если штатное место установки счетчика на лестничной клетке — общим собранием принудить жильца к переносу счетчика из квартиры. Тогда все приборы будут доступны для снятия показаний независимо от желания жильца.
Доказать, что со счетчиком производили какие-то незаконные действия, возможно — порой это заметно визуально, порой требуется экспертиза, но её юридически сложно добиться. Ответственность — все тот же штраф в виде норматива в десятикратном размере.
Опасный майнинг: домашние криптофермы всё чаще провоцируют пожары
Не успели стихнуть скандалы вокруг пожарной безопасности в торговых центрах, как остро встал вопрос безопасности в жилых домах. В четверг утром стало известно о пожаре в Томской области. По основной версии очагом возгорания стала майнинговая ферма. Лайф выяснил, как предполагается законодательно решать вопрос безопасности простых горожан и что делать, если беспокоит сосед-майнер.
Поздно вечером 4 апреля загорелась квартира в девятиэтажке города Северск Томской области. Лоджия полыхала открытым огнём, жители в панике выбегали из квартир. Чудом никто не пострадал. Только выгорела лоджия и одна из комнат четырёхкомнатной квартиры. Найти причину возгорания пожарным не составило труда. На подоконнике нашли обуглившиеся остатки майнинговой фермы.
Для Томской области это не первое ЧП с майнерами. В конце февраля загорелась квартира в микрорайоне Зеленые горки. Тогда виной пожара тоже стала майнинг-ферма. Проводка не выдержала нагрузки, и случилось короткое замыкание. Чуть ранее, в начале февраля крупный пожар случился в многоэтажке в приморском Артёме. Огонь бушевал на площади более 500 квадратных метров. Полностью выгорели восемь квартир. После того как в конце прошлого года начался ажиотаж вокруг добычи криптовалют, пожары в квартирах майнеров стали попадать в новостные сводки с пугающей регулярностью.
Не удивительно, что рядовые жильцы всерьёз задумались о собственной безопасности и сохранности своего имущества. Последний пожар в Томске вызвал бурную реакцию в соцсетях.
— Ну не рассчитана квартирная проводка на такое напряжение! — комментирует ситуацию пользователь ВКонтакте Олег Дергилёв. — Если к плите, да в новом доме, где медь 3*4. может, ещё и сдюжит, а в обычную розетку, да в доме, которому 30 лет, и лежит алюминий, который ещё Брежнева помнит — сгорит всё нафиг!
Обсуждение постепенно перерастает в спор о качестве электропроводки в старой застройке. Но это лишь вершина айсберга. Технические характеристики электропроводки знают далеко не все жильцы. Да и в общем-то знать допустимые нагрузки рядовые горожане и не обязаны. Защитить тех, кто никогда не зарабатывал на электричестве и делать этого не собирается, можно только на законодательном уровне.
— На самом деле проблема с электропроводкой сейчас остро стоит практически в любом доме старше 25 лет, — поясняет электрик Сергей Кожевников. — Дело в том, что примерно на этот срок была рассчитана алюминиевая электропроводка, которую прокладывали в домах советской постройки. Только после 2000-х в массовом строительстве перешли на медную. Сейчас, конечно, при ремонте люди стараются заменить электрику, переходят на медные провода, ставят новые коробки с автоматами. Но в масштабах страны это единичные случаи. Банально дорогая процедура.
В печальном состоянии электропроводка большинства брежневских домов, а что говорить про сталинские постройки. Предусмотрительные жильцы стараются туда даже мощный утюг не покупать. Нетрудно догадаться, что слабая проводка старых домов может не выдержать даже небольшого майнера. Но и в новых домах не всё безупречно. Даже современные медные провода может замкнуть, если дать на них слишком высокую нагрузку.
— По-хорошему, чтобы установить в квартире майнер, ему надо выделять отдельную розетку, а эту розетку в свою очередь выводить на отдельный автомат, — поясняет Сергей Кожевников. — Но в большинстве случаев люди о нагрузке на проводку вообще не думают. Пускают на авось.
При этом нагрузка от майнеров действительно серьёзная. К примеру, одиночный майнер типа Antminer T9 потребляет до 1690 Вт энергии. За сутки — 40,56 кВт*ч. При цене электроэнергии в 3,5 рубля за киловатт-час, расходы составят 14, 96 рубля в сутки. Это 4259 рублей в месяц или 51815 рублей в год. Если работают десять майнеров, то соответственно цена за электричество составит порядка полмиллиона рублей в год. У других моделей другие характеристики. Так, Antminer L3+ потребляет всего 880 Вт энергии. Суточное потребление составит 21,12 кВт*ч, это 73,92 рубля. Годовые траты будут чуть меньше 27 тысяч.
Единственный способ защитить имущество простых граждан от майнеров — это ограничить их работу законодательно. Вопросы пожаробезопасности в частности рассматриваются и в новом законе о цифровых финансовых активах. Там дается определение майнера, а майнинг признаётся предпринимательством, исходя, в том числе, из объёма потребления электроэнергии. Вычислить объём потребления, например, в квартире не составляет труда. Промышленный же майнинг должен вестись только в особых специально оборудованных местах. Квартиры к ним явно не относятся.
Еще с конца февраля вопрос о безопасности майнинга не раз обсуждался в Госдуме. В частности, руководитель фракции «Единая Россия» Сергей Неверов прямо говорил, что считает виной участившихся пожаров в жилом секторе именно майнинг. Председатель комитета по финансовому рынку Анатолий Аксаков уверял, что депутаты готовы форсировать принятие закона о криптовалютах.
Впрочем, управа на соседа-майнера есть и сейчас. Если, конечно, он действительно так активно добывает криптовалюту, что его оборудование создаёт реальную угрозу для общедомовой электросети.
— С одной стороны, у нас закон защищает частную собственность, и если сосед не пускает к себе в квартиру, то без решения суда войти к нему нельзя, — поясняет адвокат Евгений Корчаго. — Но с другой стороны, если речь идёт о безопасности жизни и имущества других жильцов, то проблему решить можно. Для этого нужно составить обоснованную жалобу в прокуратуру или в Управляющую компанию, которая в дальнейшем сама может обратиться в прокуратуру. И тогда можно будет получить решение суда, чтобы провести проверку в квартире соседа. Если его оборудование действительно перегружает общедомовую сеть, то ему придётся остановить майнинг.
Как выселить майнинг-ферму из жилого дома
Тайная комната
Экономист Мария Аксененко каждый день вынуждена уходить ночевать к друзьям. Расположенная под ее комнатой «серверная» круглосуточно гудит, а стены и пол нагреваются до 40 градусов. Соседи подозревают, что в жилом здании организовали мощную майнинг-ферму по добыче биткоинов.
В пятиэтажном доме по адресу улица Декабристов, 157 Мария проживает более 10 лет. Здание является бывшим общежитием, поэтому коммунальными проблемами жильцов удивить сложно. Старые инженерные сети постоянно выходят из строя. Но в сентябре прошлого года на многострадальный дом свалилась еще одна беда.
Соседи провели расследование и обнаружили на первом этаже дома «тайную комнату», к которой от электрощитовой тянулся мощный силовой кабель. Со стороны улицы окна в помещение были наглухо заколочены и завешаны рекламными плакатами от любопытных глаз. По периметру их окружали видеокамеры. За железной дверью, горячей, как утюг, что-то громко гудело и тикало.
Перепуганная Мария несколько раз обращалась в управляющую компанию с просьбой пояснить, что находится в комнате, которая по документам является общим имуществом собственников, и почему стены и пол в ее жилье нагреваются.
Зиц-председатель
В интернете соседи нашли историю об аналогичной ситуации в Кемерове. Там жильцы дома по улице Терешковой обнаружили у себя в подвале подключенное к электропитанию компьютерное оборудование. Посчитав, что кто-то без их ведома организовал в доме ферму для майнинга, они позвонили на «горячую линию» областной Госжилинспекции. Специалисты прибыли на место. Оборудование осмотрели, описали и вызвали наряд полиции.
Тогда Мария написала заявления с просьбой о помощи в омскую Госжилинспекцию, полицию и прокуратуру. Однако ни в одном из ведомств разобраться в ситуации и помочь жильцам бывшего общежития не захотели. Прокуратура отписала заявление в Госжилинспекцию. Но специалисты этого ведомства отказались даже выехать по указанному адресу с проверкой. Они просто опросили сотрудников УК и… поверили им на слово. А сотрудники УК пояснили, что собственники сами передали им комнату для размещения персонала и они этот самый персонал в ней и размещают.
Единственным, кто согласился приоткрыть железную дверь в «тайную комнату», оказался участковый Сергей Митраков. Благодаря ему соседям удалось попасть внутрь помещения и сделать фотографии. Эксперты опознали по ним видеокарты, приборы для охлаждения оргтехники, платы, системные блоки и другие детали, которыми обычно укомплектовывают стандартную майнинговую ферму по добыче криптовалюты.
Однако участковый Митраков не поверил своим глазам и опросил некого внештатного сотрудника УК «Рутас» Фомина Вадима Александровича, которому также поверил на слово.
Впрочем, представители домофонной компании утверждают, что впервые слышат о «серверной» комнате и никакой информации там не хранят и хранить не собираются.
Как обнаружить крипотовалютчиков
Бизнес по добыче криптовалюты сегодня по-прежнему привлекает множество желающих заработать легкие и быстрые деньги. Юридически майнинг в России не запрещен. Если хозяин фермы легально использует помещение, оплачивает потребленное электричество и платит налоги с полученного дохода, у государства к нему претензий быть не должно.
Вычислить криптовалютчиков, работающих в домашних условиях, можно по уровню шума и высоким температурам. Нормативной базы, регламентирующей деятельность майнинг-ферм, в нашей стране до сих пор нет. Однако на них распространяются общие санитарно-эпидемиологические и противопожарные нормы.
А вот выявлять эти нарушения как раз и должны представители надзорных органов, которые в данном случае просто бездействуют.
Когда материал готовился к публикации, жильцы дома провели общее собрание, чтобы законно избрать нового председателя многоквартирного дома и запретить УК безвозмездно пользоваться общим имуществом.
Доносами тут не помочь. Как бороться с незаконным майнингом криптовалют
Непростые проблемы испытывает энергетическая отрасль страны в связи с увлечением граждан добычей криптовалют, для которой, как известно, необходимо много электроэнергии. Иркутский журналист Владимир Демчиков публикует в своем блоге занятную листовку, которую распространяет местная компания Иркутскэнергосбыт.
В ходе дискуссии, разгоревшейся под этим постом, выяснились довольно любопытные подробности. Разница между законным и незаконным майнингом, разумеется, есть, и она в том, что незаконно майнят по тарифу для обычных граждан, тогда как это занятие представляет собой коммерческую деятельность, для которой необходимо открывать индивидуальное предприятие, платить налоги, оплачивать электроэнергию по повышенному тарифу, брать разрешение у пожарной инспекции, а также выполнять и другие, предусмотренные законом действия. Разумеется, делать это мало кто хочет, а потому майнят часто именно там, где отсутствует индивидуальный учёт расхода электроэнергии. К примеру, на территории садовых некоммерческих товариществ (СНТ). Очень часто это приводит к пожарам, поскольку добытчики перебирают разрешенную на кооператив мощность, электросети «проседают» и загораются.
Появление такого рода предупреждений означает то, что энергетики по каким-то причинам не могут добиться установки индивидуальных щитков в СНТ, а потому злоумышленники и майнят там криптовалюту, рискуя спалить все вокруг. Но при этом, энергетики не располагают точными данными о пожарах и их причинах, поскольку не указывают эту информацию в своих грозных листовках…
Читатели поста поделились своим опытом по этому поводу:
— Это же жуть, как шумно! У меня майнили через дорогу, так я им сказала, что настучу, если по ночам будет такой гул охладительных систем. И, видно, не я одна сказала: съехали касатики!
Впрочем, отнюдь не все добытчики криптовалют майнят их незаконно. Так, один из читателей написал:
— Приятель мой занимается этим делом, несколько гаражей арендовал. У него, говорит, всё законно: за электричество платит. А кто ворует его, тот вне закона.
Похоже, что иркутские энергетики по каким-то причинам не хотят решить эту проблему самостоятельно, прибегая к таким странным призывам. Ведь решается она сугубо техническими способами, а не доносами. Как справедливо пишут в комментариях:
«Перекладывают проблему на других, как обычно. А самим шевелиться трудно? найти «потери» можно на раз, но… оптимизация во всем и это тупо делать некому, нечем и незачем. Воруют не моё и ладно. Зато можно на майнеров списать все проблемы с электросетями…»
Интересно, что еще несколько лет назад Иркутскэнерго объявил запрос предложений на право аренды земельного участка со свободной мощностью специально для законного майнинга криптовалют.
Шум от соседа-майнера
Лига Юристов
19.2K поста 28.1K подписчиков
Правила сообщества
1. Действуют общие правила Пикабу.
2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:
— глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;
— оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;
— шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.
Я бы для начала втёрся к нему в доверие и узнал, какую крипту он майнит. Потом, в тайне, скупил бы всю эту крипту, чтобы на неё подскочила цена.
Наш майнер начал бы покупать новые асики и видеокарты, чтобы майнить больше, так как цена выросла, залез бы в кредиты.
И вот в этот момент я бы продал всю крипту тем самым обрушив курс.
А если просто поговорить с ним по-соседски? Зайти, и сказать «Привет сосед! Мне мешает шум из твоей квартиры по ночам, сделай пожалуйста потише. Спасибо!»
А с чего предположения про майнинг? Вполне могли неправильно поставить внешний блок кондея, без виброопор, шум будет аналогичный, даже сильнее.
а говорить с ним не пробовали?
Вызвать санитарную службу для замера громкости.
Если выходит за пределы, то штраф будет. Вызывать их каждый день.
А я уже второй год сплю под белый шум в телефоне, начали включать новорожденной дочке, а сами привыкли, теперь все так и засыпаем. Вот бы мне такого соседа
1) часто майнят на ворованном электричестве потому что на своём дорого
2) добавим для ферм нужно хорошее охлаждение, которое тоже жрёт эл-во, увеличивая расход раза в полтора-два
1) обращаемся в УК или к энергетикам с вопросом что вот у соседа походу ферма, чёт я не уверен что он не ворует эл-во. Энергетики взъёбывают за воровство на круглые суммы если обнаружат что ворует.
2) обращаемся в роспотребнадзор. Они приезжают с прибором и измеряют уровень шума.
3) можно и в полицию сообщить, мол я хз чото странное. Крипту сейчас во всех странах стараются прижать, могут взять соседей за уши. Особенно если незаконное. Также можно сообщить в налоговую.
У майнеров если занимаются всерьёз есть мониторинг, они приезжают через некоторое время и включают. Через некоторое время повторяешь. В принципе могут списать на неисправность проводки и начать суетиться.
Страшные эти люди майнеры, а к тому же еще арендаторы, там звук видимо скрипа, хрюканья и воплей.
А ты посмотри как счётчик мотает, ежели это майнинг ферма, то электричество то кушает хорошо? А вот ежели счётчик мало мотает, или не мотает вообще, то есть возможность анонимно сообщить о краже электричества, а там электрики сами отрубят электричество без Вас.
Подожди чутка, щас крипта еще в дно свалится, заглохнет ферма
Посоветую беруши, т.к
а) если днем шумом с улицы заглушается, то это более чем в пределах любых норм
б) 5квт в час это очень легкое потребление, духовка до 7квт потребляет одна
Потерпи чуток, не пройдет и трех лет как привыкнешь и перестанешь замечать.
не так давно тут уже на пикабу предлагали способы борьбы
если в трех словах, то отключаете электричество ему в щитовой когда его дома нет и ноль меняете на фазу (важно что бы фаза была не та что и так входит в ту квартиру)
из подводных если поймают то могут переломать и\или посадить
плюс советую если что быть готовым вызывать пожарных
Конфликт из за громкой музыки в Верхней Пышме
Мужчина позвонил соседям из за громкой музыки и уехал на улицу, его нагнали и повредили глаз.
Соседская борьба
Недавно в квартиру надо мной въехала семья с чрезмерно громкими детьми, их орами, конским топотом и вот это вот все.
Первые три недели выходных (в будни и без того сил нет что-то решать после работы) я, как приличный человек, ходила с просьбой хоть как-то контролировать эти орущие забеги, ну хотя бы в пределах одной комнаты, что ли, чтобы я во второй могла существовать спокойно. Ответ: «Это дети, своих заведешь поймешь».
Родители, ставьте шумоизоляцию в пол, ради создателя, будьте человеками.
