что можно положить на дно аквариума под камни
Нужна ли подложка под камни? Прошу советов. (страница 3)
Хорошо выглядит! И каждый квадрат подписан, удобно).
Спасибо за Ваше мнение. Старался сделать по-больше укрытий и в то же время, что бы место было для песка и для плавания рыбам. Раз 7 перекладывал 
)) И вот добился чего хотел, но нарвался на мнение в интернете, что стекло может лопнуть ))
P.S Вы на счет подложки под аквариум? )) это пазлы такие детские ) Все равно они валялись. Так думаю чего не использовать песок прикроет все.
Изменено 14.10.17 автор cichlidman
А пенополистирол (Утеплитель XPS) 2 см не подойдёт?
ПетрОк
А пенополистирол (Утеплитель XPS) 2 см не подойдёт?
Да Вы хоть что ложите. Главное это, что бы пол был стабильный и без возможности просадки и тумба тоже что бы не перекашивалась. Все.
Если эти вводные соответствуют то можете просто положить коврик туристический и будет Вам счастье 
А если речь идёт о подложке под камни то это вообще бредовая идея. Самое главное что бы камни лежали на стекле. Т.е сначала выкладываем камни а потом сыплем песок.
Изменено автор cichlidman
Valeriy
Опасность возникает при уборке или смене дизайна.
На премодерации, Кандидат в Советники
Считаю, что опасность сильно преувеличена. Собрав не один десяток композиций, я зачастую неоднократно ввинчиваю камни в песок до самого дна. Незначительные царапины только. А уж сколько ударов об боковые.
Изменено автор Nataliya Artyushina
Изменено автор Юрий1978
Ребята ну давайте быть более менее объективными Яж тоже пишу не для того, что бы поспорить.
Все зависит от количества камней, их расположения, их веса и вида рыб, которые могут копать грунт.
Например вот у Меня Трофеусы. копают..но! Не так как например Мбуна. Я вот на сегодняшний момент имею опыт сказать, что если бы Я свою конструкцию из камней поставил на песок и завел Мбуну, то имел бы вероятность 50/50 просто обвал, последствия которого трудно оценить.
Вопрос в другом. Как наименьшими затратами получить наибольшую безопасность. Как любителя каменных навалов- Я против каменных завалов )) Все просто
Юрий1978
изза провисающих столешниц при этом не боясь того что лобовое стекло не лопнет и того что у половины аквариумов вообще дно стоит на рамке, то насчет опастности касания камнем стекла мне уже просто лень спорить )у
Это совершенно разные вопросы. Давай не путать. Меня точно так же умиляют опасения когда стороны аквариума на несколько сантиметров больше столешницы. Я говорю ну и что. Переднее и заднее стекло совсем без опор )) Другое дело возможность обвала камней. Тут физическая механика проявит все свои негативные проявления
Изменено автор cichlidman
На премодерации, Кандидат в Советники
Камни для аквариума: установка и оформление
Тереза Лазар IAPLC 2020 ТОП 45
«Язык тролля» IAPLC 2020 RANGING 20 Honour Prize
«Язык тролля» IAPLC 2020 RANGING 20 Honour Prize
Какие камни используются в аквариумистике?
Редко можно встретить абсолютно не шипящий камень. Но тем не менее, важно чтобы, не было уж очень сильного шипения. Дело в том, что кальциевые включения поднимают жесткость воды. А как известно хорошие травники желательно содержать в мягкой слабокислой среде с pH/kH ниже 7. В этом случае, растения наилучшим образом будут усваивать макро и микро элементы. Подробнее об этом тут.
Далее обращу ваше внимание на индивидуальные свойства каменей. Есть легкие камни, а есть тяжелые. Есть плотные камни, а есть те, которые запросто крошатся.
В последних своих работах, я использую камень под коммерческим названием «Серая гора» (Grey Mountain), также его часто называют Карпатский камень. Так вот, не смотря на всю его красоту, он тяжелый и очень плотный. Это накладывает определенные трудности при построении композиции на втором, третьем. Х-ярусе.
Где купить камни для аквариума?
Камень Gloxy «Белый тигр»
Камень Gloxy «Реликт» ибн «Серая гора» =)
Камень Gloxy «Слоновья кожа»
В тоже время, камни можно находить самостоятельно: в лесах, горах, на старых вулканах или у скалистого берега моря.
«Там, где живет красный дракон» Макет 2000 лохматого года
Подготовка камней к установке в аквариум
Итак, груду камней мы купили, привезли домой, проверили их на уксус, что дальше? А дальше нужно их просто помыть. И то необязательно. В интернете есть масса вау-советов по кипячению камней, по их обработке доместосом. Но все это от лукавого.
Основы построения аквариумной композиции с камнями
В природе все закономерно, все стоит на своих местах, нет нелепых элементов, нет неестественных форм и очертаний.
Построение «каменного скелета» подчинено этим правилам. Более того, именно грамотное построение камней дает основу для хорошей перспективы и объемности аквариума. Ссылки выше помогут вам более тонко почувствовать и понять как и почему аквариумные художники малюют тот или иной шедевр.
Далее давайте, с вами рассмотрим принципы и правила построения камней в классическом «Ивугами». Это прям основа основ. База для чайников.
Классический Iwagumi
Отличительной чертой Ивугами от других стилей служит натуральное естественное расположение камней в аквариуме. Другими словами происходит имитация природного каменного ландшафта: гор, ущелий и хребтов.
Вот основные принципы построения такой аквариумной композиции 
Главный камень (яп. Oyaishi) – это самый значимый камень в аквариумной композиции Ивагуми. Он самый большой и самый красивый. К его установке нужно подойти с большой ответственностью, ведь от него строится вся остальная композиция. В классическом «Ивугами» главный камень должен составлять 2/3 части высоты аквариума.
Второстепенный камень (яп. Fukuishi) – это второй камень, который устанавливается в аквариуме, справа или слева от главного. Он должен быть похож по фактуре и форме на главный камень. Следуя принципам естественности, второй и последующие камни устанавливаются гармонично – как бы являются естественным продолжением главного камня.
Вспомогательный камень (яп. Soeishi) – третий камень, меньше второстепенного. Его устанавливают либо рядом с главным, либо с второстепенным камнем. Задачей вспомогательного камня является создание эффекта базиса главного камня, он должен подчеркивать его массивность и монументальность.
Декоративный камень (яп. Suteishi) – это небольшие камешки, которые располагаются неотъемлемо от основной каменной композиции. Ставятся ЗА или ПЕРЕД вспомогательного камня. Подчеркивают законченность, гармоничность и естественность композиции.
Как уже говорилось ранее, одновременно с наработкой практического навыка расстановки камней очень важно развивать способность видеть и чувствовать вещи не глазами, а сердцем, поскольку уж слишком много разных моментов сразу сочетаются в Ивагуми, таких как: ритм, игра теней, уравновешенность, торжественное впечатление, гармония, эстетичность и утонченность момента».
После такой цитаты Амано, может кто-то скажет: «Та ну его… это сложно и мне не по зубам». Отвечу так: сердце есть у каждого и каждый человек знает, что такое чувствовать им, вопрос остается лишь в степени развития правильности этих чувств. Развить гармонию в своем сердце может каждый!
На самом деле сделать «Попу дракона» проще, нежели попробовать сделать природный макет. Я не говорю, что «Язык тролля» на 100% натурален. Просто хочу подчеркнуть, то «сказочность» может присутствовать в фантазиях акваскейпера, но она должна быть выполнена «натурально».
«Язык тролля» IAPLC 2020 RANGING 20 Honour Prize
Теперь посмотрите на конечный «Языкастый» результат. Мне хочется подчеркнуть несколько моментов.
2. Важна качественная реализация идеи. Художник должен уметь перенести свои фантазии на холст. А не просто намалевать каляки маляки.
3. Для качественной реализации необходим материал. Берите камни с запасом. Если у вас мало камней, вы автоматически подчиняетесь безысходности. И только обилие камней дает вам возможность рисовать то, что вы задумали.
Приобретите свой первый комплект камней, крутите их до посинения, творите и дерзайте.
Блин, ребята! На самом деле так и надо делать. Ветер в харю, а я шпарю! Очень хочу, чтобы читатель загорелся. и долгие годы покупал мазь для копчика. Всем добра,
Это мой первый скейп, ниже хочу показать, а вернее постараться объяснить, почему я ставил свои камни именно так, а не иначе. Надеюсь, мой опыт и ошибки помогут другим начинающим акваскейперам сделать композицию лучше.
Для того, чтобы вы лучше поняли мою задумку, постараюсь сначала кратко, словами описать ее. И так, я хотел видеть в своем аквариуме простор и поляну – лужайку из растений. При этом мне не хотелось видеть просто поле – ровную поверхность, хотелось каскадов. В тоже время, все это должно быть, в сочетании с низкорослой почвокровкой. Я хотел видеть лес из растений, при этом несплошной грядой на заднем фоне, а в уголочке «опушкой». Ну и, конечно, хотелось сделать амановскую дорожку.
Скорей всего такой странный дизайн связан желанием новичка попробовать все и вся, сразу и побольше. Тем не менее, у меня вроде получилось все разместить гармонично, но об этом позже. Ведь все же статья о камнях!
Итак, было решено, что аквариум будет разделен на две зоны. На заднем фоне будет «горный хребет» уходящий вдаль, со спуском (глоссостигма, хемиантус куба) к амановской дорожке, которая разделяет две зоны. За «горным хребтом» будет «опушка».
В другой зоне – на переднем фоне будет лужайка с подъемом из элиохарис парвула, плавно перетекающая к задней части в элиохарис вивипара.
Крутые ролики о растениях и травнике от ФанФишки
Подписывайтесь на наш You Tube-канал, чтобы ничего не пропустить
Как правильно класть камни, на песок или на стекло?
Песок такой: 1.5-2mm.
Можно ли на него ставить камни? Или же их лучше на стекло?
Рыбы просто цихлиды, они ведь могуть камни подкопать и обвалить.
Посоветуйте как лучше.
Изменено 12.9.13 автор Moderator
Правильно опереть(положить) камни на стекло и ПРОложить грунтом, т.е. класть камни на тонкий слой грунта, но с 3ми точками(точками контакта) опоры на голое стекло.
Опора должна быть только на дно или на боковые стёкла тоже?
Т.е надо чтобы под камнем был тонкий (это сколько?) слой, но не везде?
Может есть инструкция в картинках или видео где?
Оргстекло единственный выход? Оно должно быть большим? Где его можно достать?
Изменено 7.9.13 автор Rat
Rat
Лежат сразу на стекле или на песке?
Как правильно уложить грунт и большие камни в запущенный аквариум? (по науке. )
Десять дней назад запустил аквариум 112 литров; толщина 6 мм вроде. (Aquael 80). Запустил сразу, так как брал с рук вместе с подложкой и грунтом, но потом пожалел об этом.
Для задуманной композиции вчера с реки привез гальку и пока два основных камня (9,5 и 3,5 кг). Сейчас собираюсь выкинуть «мертвый» субстрат, промыть песок (который изначально был) и попытаться выложить гальку, а по верх песок.
Собственно ничего такого, но камни не маленькие, да и галька речная не совсем уж симметричная.
И так, как лучше поступить?
1) сначала грунт-потом камни? но про камни боязно, ведь поверхность соприкосновения с стеклом у камня не ровная. А положить камень на гальку, не будет ли она распределять вес наоборот с большим давлением, если ещё и в некоторых местах заостренная галька ляжет под ним не с тем углом?
2) положить камни прям на стекло, а потом засыпать грунтом? Но как-то сомневаюсь в этом ещё больше.
3) Более разумный вариант. Подложить на дно полностью по периметру паралонку, будь то коврик туристический, аль ещё что и на неё положить камни, а потом грунт / сначала грунт, потом камни? Может, в два слоя паралонки давление камней не будет существенным и распределится равномерно?
Моя лень шепчет, мол закинь камни прям сейчас, наверняка выдержит, но почитав про всевозможные риски и, прислушиваясь к своей фантазии, потопа из-за спешки я себе не хочу
Что можно положить на дно аквариума под камни
Действительно ли нужен субстрат на дне аквариума
Это действительно необходимо? Есть ли альтернативы? Наподобие бесконечных дискуссий об украшении пола материалами из лиственных пород или коврами, битва идёт и среди аквариумистов о том, что должно покрывать дно аквариумов, слой подложки или ничего.
Почему субстрат перестал быть неотъемлемой частью аквариумной культуры, по какой причине обладатели искусственных водоёмов стали предпочитать голое стекло или акриловые украшения? Причиной изменения мировоззрения послужило современное понимание функционирования экосистемы аквариума.
Оно отличается от тех знаний, которыми обладали любители и профессионалы не так давно. Лет пять назад считалось, что фильтры под субстратом являются неотъемлемой частью водоёма, а гравий нужен был для их функционирования. За этот короткий промежуток времени радикально поменялось представление о том, каким образом происходит очистка воды.
Альтернативные разработки и достижения инженерной мысли сделали старые подгравийные системы пережитком, а аквариумный субстрат, который находился поверх системы очистки, стал опциональным вариантом, а не обязательным.
Какой же сделать выбор? Как и многие другие решения, всё сводится к личным предпочтениям и поставленным целям. Аквариумы с голым дном становятся все более распространёнными и имеют свои преимущества. Подложка является лучшим выбором для некоторых типов резервуаров. Взвесьте варианты тщательно, прежде чем выбрать тот, который подходит именно вам.
Легкость очистки аквариума без грунта на дне
Лёгкий в очистке и простой для ухода предмет — это мечта большинства аквариумистов. Водоём с голым дном в этом случае побеждает. Те, кто боролись с запуском сифона на гравийной системе очистки, убирали неоднократно засоры с гравием, знают, насколько утомительные эти процедуры. Чистое дно легче убирать от засорений, система откачки воды не забивается, экономится время и силы.
Новые виды очистительных систем «веселее» прогоняют воду за искусственными рифами и другими рукотворными украшениями в аквариуме. Легче счищается зелень со стенок и дна водоёма. Щётка не забивается субстратом. Если для украшения дна использовать камни в качестве подложки, тогда застрявший мусор в труднодоступных для очистки местах со временем может привести к поднятию уровня нитратов и цветению зелени.
Грунт на дне аквариума как имитация природной среды
Плоские поверхности из стекла или акрила не найти в дикой природе. Естественная среда — это песок, ил, галька или другой природный материал. Но не только естественный внешний вид субстрата имеет значение. Некоторым животным необходима подложка для нормальной жизни. Некоторые рыбы и улитки зарываются в неё или находят пищу. Робким живым организмам субстрат необходим в качестве укрытия или маскировки.
В некоторых экосистемах подложка влияет на химию воды. Большинство живых аквариумных растений не выживет без субстрата, куда водоросли пускают корни. Подложка также предоставляет широкие возможности в изменении внешнего вида аквариума, неважно естественный ли это грунт или декоративный.
Влияние грунта на дне аквариума на химию воды
Химический обмен полезен, но отходы, которые попадают в субстрат, могут навредить экологии. Разлагаясь, увеличивают уровень нитратов, фосфатов, аммиака, а это приводит к болезням рыб и цветению зелени. От отходов намного легче избавиться в резервуаре с голом дном.
Неожиданные «гости», такие как многощетинковые черви, испортят жизнь владельцу аквариума с солёной водой. Малюсенькие улитки и плоские черви доводят до каления обладателей пресноводных водоёмов. Многие из этих микроорганизмов живут и размножаются в субстрате.
Избавление от грунта освобождает экосистему от паразитов. К сожалению, вместе с субстратом исчезают и полезные создания, такие как веслоногие ракообразные и амфиподы, служащие естественным источником пищи для привередливых в еде рыбок.